J'ai envie de te rejoindre ++++, et pourtant, il semblerait que l'on ai pas complètement le choix....mais c'est insoutenable lorsque je tombe sur un reportage qui en parle...je ne peux pas....
Je suis ok avec le procédé lorsque les animaux ne subissent pas de souffrance,je pense là à l' Expérience de Rosenthal.
moi je pense qu'on a le choix, déja en tant que consommateurs de privilégié les produits cosmétiques non testés sur les animaux par exemple, pour les médicaments c'est plus dur...en tout cas je ne connaissais pas l'expérience de Rosenthal...merci Espee05!!!
Là je te rejoins, pour tout ce qui est cosmétiques et donc de l'ordre du non vital, je suis contre ++++, pour les médocs....là, mon avis est partagé,mais à mon avis, on pourrait expérimenter la bienveillance, le respect et l'écoute sur les humains, je suis sûre que certaines maladies ne verraient pas le jour ou bien guériraient plus facilement...
oui c'est sur tout a fait d'accord !!!
C'est une horreur et j'ai été bien obligée d'y penser il y a 2 ans, après la disparition de ma petite chienne adorée... Jamais retrouvée. J'ai entendu des horreurs sur le sujet, et notamment sur le trafic qui tourne un peu partout : vol d'animaux et revente aux labos... Dans la parfaite illégalité bien sûr, vos animaux disparaissent et ne reviennent jamais !
C'est horrible Mababe, on a eu un chat de deux ans qui a disparu avec plusieurs autres chats, mais j'ai toujours refusé de croire que....c'était insupportable, alors je me suis mis en tête qu'il était mort, douloureux mais plus supportable....
Ce qu'il y a de désastreux sur ce thème précis, c'est le coté tendancieux & excessif de certains reportages qui laisseraient à penser que ... et forcément & tout aussi naturellement, nous réagissons contre !
Si vous êtes en présence d'un scientifique ou d'un expert du corps médical, il arrivera tout autant à vous convaincre... et à vous faire adhérer aux bien-fondés & aux nécessités de la recherche... grâce à un alignement de chiffres tout aussi révélateurs
- 3,1 millions de personnes ont été épargnées du virus XYZ grâce à ...
- 1,7 millions de personnes guéries de XTI grâce à la souche Omega...
- Maladie de 800.000 stabilisé grâce au sérum...
Aussi, ne nous laissons ni égarer ni ... par des généralités ou des amalgames souvent trompeurs.
Restons vigilants, à l'écoute voire mobilisés sans pour autant demeurer sourd d'une oreille ou aveugle d'un oeil.
Pourtant la réalité est la : en 2012, on continue a utiliser des pauvres animaux innocents alors que d'autres méthodes substitutives existent; Ghandi disait : « On peut juger de la grandeur d'une nation par la façon dont les animaux y sont traités. »
Je me garderais bien d'être aussi catégorique Nathalitalie car de mon point de vue, il ne faut surtout pas généraliser sur base d'exceptions.
Il faut savoir raison garder en toutes circonstances et quand je pars du principe notamment en France, champion toutes catégories des animaux de compagnie, que nos bêtes sont en majorité convenablement traitées, je n'en reste pas pour autant insensible à votre cri du coeur !
Car c'est à l'identique vous en conviendrez avec les êtres humains !
C'est vrai que les reportages ont souvent tendance à exagérer et à aller dans un seul sens.. C'est vrai aussi que la science a besoin de "cobayes" pour avancer et que, bien heureusement la science progresse dans le milieu médical grâce aux animaux sacrifiées. Toutefois il y a un vrai business derrière tout ça, on vole les animaux domestiques pour les revendre et c'est ça qui est inadmissible. Les animaux ont une âme , tout comme l'être humain, et lorsqu'ils sont domestiqués et ont une "famille" aimante, c'est une vraie souffrance pour la bête comme pour l'homme.
"Toutefois il y a un vrai business derrière tout ça, on vole les animaux domestiques pour les revendre et c'est ça qui est inadmissible. Les animaux ont une âme , tout comme l'être humain, et lorsqu'ils sont domestiqués et ont une "famille" aimante, c'est une vraie souffrance pour la bête comme pour l'homme."
OUI !!! Pour l'avoir vécu ! Mon chat à l'époque était mon confident, j'étais ado, et j'avais besoin de lui !! Il nous a été volé, pas d'autres explications puisque plusieurs chats ont disparu le même jour....
Trop d'abus. Pas assez de conscience, pas de respect pour la vie...
Si cela consiste a faire mal a ses animaux alors non car ils nous est defendu de leur faire du mal meme les betes qui sont pour nous nourrir elles doivent etre tuées dans le respect et sans mal.
Pour aborder sainement un débat aussi délicat & sensible que celui-là, il faut s'efforcer de dédramatiser le débat en se soustrayant aux extrêmes.
A défaut d'y parvenir, on reste focalisé sur la part minime ( dérives, dysfonctionnements, abus, problèmes, etc... ) au lieu de se concentrer sur l'essentiel ( bienfaits, réussites, progrès, espoirs, etc... )
Hélas, c'est le cas de bon nombre de sujets qui s'enlisent faute d'en élever le niveau de débat.
Je suis d'accord Cjp, mais qui dit sujet sensible, dit émotionnel aux commandes, et ce, encore plus quand on est à peu près certain(e) d'être concerné de par la perte d'un animal...alors parler d'élever le débat...soit', mais pour cela, il faudrait aussi faire des recherches, se documenter....la question qui est posée dans cette discussion ne peut qu'entraîner des réponses réactionnelles et émotionnelles....Dieu merci, nous ne sommes pas des machines...
Je fais partie de ce qu'on appelle les "hypersensibles", ce qui me pousse à réagir avec émotion et me donne une aptitude plus grande à l'empathie, le revers de ça, c'est que ça peut être une qualité quand on sait la gérer, sinon, l'hypersensibilité fait souffrir.
Je suis pour les avancées de la science, mais pas au prix du grand n'importe quoi. Je crois que si l'Homme redevenait humain, il pourrait trouver d'autres alternatives, ou du moins, mettre du respect dans ses pratiques, et de la gratitude dans ce que la nature lui donne pour avancer dans la création de médicaments et autres traitements...
Donc ma sensibilité parle pour les animaux. Maintenant, si j'avais un proche atteint d'une maladie qui nécessite un traitement pas encore trouvé ou mis au point, ma sensibilité irait vers mon proche, mais j'aurai un pincement tout de même.
Je crois qu'on aurait beaucoup à apprendre des cultures et médecines orientales, qui certes ne soignent pas tout, mais leur vision plus élargi de l'être humain, la prise en charge globale de la personne est à mon avis plus efficace dans certaines maladies....pour travailler dans le domaine médical...je peux garantir qu'il y a des médicaments, s'ils ont été testé sur les animaux, puis testés sur les humains, puis ont obtenu l'AMM, pour autant, sont loin de l'efficacité attendue...
Bref, là, je m'éloigne....
Bonjour Espee05, de retour parmi les Justacotins !
Je suis d'accord avec tout c que tu dis, et je suis d'accord aussi avec Cjp95, l'expérimentation animale a toujours existé, mais il y a aujourd'hui des dérives totalement illicites.
Concernant les médecines orientales, cela pourrait faire l'objet d'une nouvelle discussion !
A bientôt de te lire !
Mababe
Oui de retour !
Je te rejoins sur les abus, je pense qu'effectivement, il y a eu un temps où tout était balisé et respecté, maintenant, entre les désirs de pouvoirs et d'argent, je crois que es labos sont prêts à tout...même à bafouer toute éthique, toute morale....ce qui compte c'est être le premier et gagner du blé...
Pour les médecines orientales, je vais ouvrir un fil de ce pas...
Tout à fait d'accord, il faut respecter nos amis les bêtes...
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